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Videoportero fermax con segunda cámara adicional

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Zell9999
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Videoportero fermax con segunda cámara adicional

Mensajepor Zell9999 » Dom Mar 15, 2015 10:16 am

Hola,

Tengo una duda,
Para instalar una segunda camara adicional al videoportero CITYLINE(Ref.4961) de tecnología VDS sobre cable UTPCAT6... según el manual se debe utilizar:

1-Adaptador camara 12Vdc (Ref.6080)

2-Pack cambiador video ADS (Ref.2450)...Si es tecnología VDS ¿es retrocompatible con ADS?

3-La camara aerea...Fermax en sus catálogos hace referencia a la camara aerea (Ref.1073) ...pero...¿serviría cualquier cámara CCTV?

Imagen


Por otro lado, ¿la cámara TBK-BUL4115EIR es en color?¿sería buena para utilizar como segunda cámara para exterior?

Supongo que utilizar una camara IP en lugar de una camara CCTV para integrar con el sistema VDS de fermax sería imposible ¿no?

Un Saludo!!!
SAT_1
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Re: Videoportero fermax con segunda cámara adicional

Mensajepor SAT_1 » Vie Mar 20, 2015 1:34 pm

Hola Zell9999:

Voy a intentar resolver tus dudas:

Esas indicaciones son las clásicas de Fermax que tenían en tarifa hasta el año pasado. En 2015 con la incorporación de CCTV dentro de su catálogo ya lo han quitado. Puede utilizar cualquier cámara de CCTV analógica como supletoria. La que tu indicas, la TBK-BUL4115EIR es perfectamente válida y te va a dar una buena calidad e imagen. Si necesitas más ángulo de apertura o algo más de resolución, una de las que van muy bien es esta: http://www.tdtprofesional.com/seguridad ... -leds.html

Para conectarlas, puedes hacerlo con un cambiador 2450 de esta forma:

Imagen

El funcionamiento sería el siguiente:

Opción 1: En conversación
Con el auricular descolgado y en conversación con la placa de la calle, no permite activación de la cámara aérea debido a que si no se perdería la comunicación con la placa.

Opción 2: Con el monitor en reposo y el auricular colgado.
En esta opción se puede activar tanto la cámara principal como la cámara aérea a través del pulsador de autoencendido:

• Para ver la cámara principal: Mantener pulsado el botón de autoencendido hasta que se apague el led rojo y aparezca la imagen en la pantalla.
• Para conmutar a la cámara secundaria: basta con una pulsación corta en el mismo botón de autoencendido una vez que ya tenemos imagen en la cámara principal.
• Una tercera pulsación apaga el monitor.

Otra opción es activar la cámara con el F1, y utilizar en vez de un cambiador un selector de cámara, referencia 4614. http://www.fermax.com/spain/pro/product ... amara.html

El funcionamiento es diferente. Con el autoencendido activas la cámara principal y con el F1 conmuta a la secundaria. Con la ventaja o el inconveniente, de que la cámara que dejes seleccionada cuando se apague la pantalla es la que entrará cuando llames de la placa de la calle. Aun así volviendo a pulsar F1 puedes cambiar tanto en conversación como con el teléfono colgado.

Una cámara aérea se podría utilizar si se le añade un conversor de IP a analógico o si esa cámara tuviera doble salida. Sea como sea es una solución más cara y no te va a aportar mucha mejor resolución que una cámara de 1000 líneas.

Espero haberte ayudado.

Un saludo.
Zell9999
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Re: Videoportero fermax con segunda cámara adicional

Mensajepor Zell9999 » Vie Mar 20, 2015 5:31 pm

SAT_1 escribió:Hola Zell9999:
Opción 1: En conversación
Con el auricular descolgado y en conversación con la placa de la calle, no permite activación de la cámara aérea debido a que si no se perdería la comunicación con la placa.

Opción 2: Con el monitor en reposo y el auricular colgado.
En esta opción se puede activar tanto la cámara principal como la cámara aérea a través del pulsador de autoencendido:

• Para ver la cámara principal: Mantener pulsado el botón de autoencendido hasta que se apague el led rojo y aparezca la imagen en la pantalla.
• Para conmutar a la cámara secundaria: basta con una pulsación corta en el mismo botón de autoencendido una vez que ya tenemos imagen en la cámara principal.
• Una tercera pulsación apaga el monitor.

Otra opción es activar la cámara con el F1, y utilizar en vez de un cambiador un selector de cámara, referencia 4614. http://www.fermax.com/spain/pro/product ... amara.html

El funcionamiento es diferente. Con el autoencendido activas la cámara principal y con el F1 conmuta a la secundaria. Con la ventaja o el inconveniente, de que la cámara que dejes seleccionada cuando se apague la pantalla es la que entrará cuando llames de la placa de la calle. Aun así volviendo a pulsar F1 puedes cambiar tanto en conversación como con el teléfono colgado.
Hola SAT_1 primero gracias por contestar y además con una respuesta tan completa.

Te comento, la idea que llevo es utilizar la cámara aerea como cámara principal; Claro, eso de que si activo la cámara aerea no tenga audio de la placa de calle no me gusta ni un pelo...

¿Si utilizara el 4614 podría tener video_CCTV +audio_placa? Entiendo que si utilizo el 4614 no hace falta utilizar el 2450 ¿no? Lo que pasa es que el 4614 es prácticamente imposible de encontrar.

Volviendo al planteamiento inicial...utilizando el 2450, ¿solo podría utilizar la camara aera si el telefono está colgado(en reposo) y activo la camara mediante el pulsador de autoencendido?Y si entonces descuelgo...¿no tendré audio no?

La instalación estará hecha de cable UTP CAT6, pero no hay problema ya que se puede utilizar cada hilo como Vivo o Malla.

Un Saludo!
SAT_1
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Re: Videoportero fermax con segunda cámara adicional

Mensajepor SAT_1 » Lun Mar 23, 2015 11:43 pm

Hola de nuevo:

Ando un poco liado, por eso puede que tarde un poco en contestar.

Si quieres utilizar la cámara aérea como principal, puedes hacerlo tanto con el 2450 como con el 4614. Intento explicarte como funcionan:

El cambiador 2450 es como un pulsador de 2 posiciones que se activa con la "S" del grupo fónico. Cuando generas llamada en la placa de la calle, esta saca tensión de "-" a través de la "S" durante unos 40 segundos aproximadamente, que es lo que dura la llamada. En se momento el cambiador 2450 pasa de la posición de reposo que sería la identificada como "Vídeo exterior" a "Vídeo Placa". Pasado ese tiempo la llamada se corta y vuelve a reposo. Si quieres que la cámara aérea entre como principal, lo que tienes que hacer es invertir las entradas de vídeo en el cambiador. Poniendo la cámara aérea en "Vídeo placa" y la cámara de la placa en "vídeo exterior".

Con el cambiador habría incluso otra posibilidad, que no he probado, pero seguramente sea también válida y sería llevarle el F1 del monitor a la "S" del cambiador y de esta forma, incluso en conversación podemos conmutar las cámaras sin perder el audio de la placa. Eso si, sería manteniendo pulsado el F1, ya que el 2450 no mantiene la posición si no tiene tensión.

Por otro lado, si utilizas el selector 4614, que sería lo similar a un interruptor de 2 posiciones, haces la misma función que con el cambiador a través del F1, pero este si mantiene la posición. 1 pulso de F1 selecciona una cámara y otro pulso la otra.
Habla con TDT Profesional, esta pieza si no la tienen en stock, te la podrán pedir a fábrica, no creo que tarde mucho.

Con cable UTP puedes hacerlo sin problema si tienes menos de 30-40 metros entre la placa y el monitor:

En un par, 1 hilo para "V" y otro para la "M"
Otro par unificado para "+"
Otro par unificado para "-"
Del par que queda, 1 hilo para la "L" y otro para "F1"

Saludos.
Zell9999
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Re: Videoportero fermax con segunda cámara adicional

Mensajepor Zell9999 » Mar Mar 24, 2015 7:58 pm

SAT_1 escribió:Hola de nuevo:

Ando un poco liado, por eso puede que tarde un poco en contestar.

Si quieres utilizar la cámara aérea como principal, puedes hacerlo tanto con el 2450 como con el 4614. Intento explicarte como funcionan:

El cambiador 2450 es como un pulsador de 2 posiciones que se activa con la "S" del grupo fónico. Cuando generas llamada en la placa de la calle, esta saca tensión de "-" a través de la "S" durante unos 40 segundos aproximadamente, que es lo que dura la llamada. En se momento el cambiador 2450 pasa de la posición de reposo que sería la identificada como "Vídeo exterior" a "Vídeo Placa". Pasado ese tiempo la llamada se corta y vuelve a reposo. Si quieres que la cámara aérea entre como principal, lo que tienes que hacer es invertir las entradas de vídeo en el cambiador. Poniendo la cámara aérea en "Vídeo placa" y la cámara de la placa en "vídeo exterior".

Con el cambiador habría incluso otra posibilidad, que no he probado, pero seguramente sea también válida y sería llevarle el F1 del monitor a la "S" del cambiador y de esta forma, incluso en conversación podemos conmutar las cámaras sin perder el audio de la placa. Eso si, sería manteniendo pulsado el F1, ya que el 2450 no mantiene la posición si no tiene tensión.

Por otro lado, si utilizas el selector 4614, que sería lo similar a un interruptor de 2 posiciones, haces la misma función que con el cambiador a través del F1, pero este si mantiene la posición. 1 pulso de F1 selecciona una cámara y otro pulso la otra.
Habla con TDT Profesional, esta pieza si no la tienen en stock, te la podrán pedir a fábrica, no creo que tarde mucho.

Con cable UTP puedes hacerlo sin problema si tienes menos de 30-40 metros entre la placa y el monitor:

En un par, 1 hilo para "V" y otro para la "M"
Otro par unificado para "+"
Otro par unificado para "-"
Del par que queda, 1 hilo para la "L" y otro para "F1"

Saludos.
Gracias SAT_1! eres una maquina!

Una última cuestión;
Me han recomendado utilizar cable coaxial en lugar de UTP por el tema de la calidad en el vídeo... ¿para distancias de 15-20 metros vale la pena utilizar coaxial?
El 4614 el único manual que he podido encontrar es para coaxial de 75 ohmios, me preocupa que si utilizo cable UTPCAT6 de 100 Ohms haya algún tipo de desadaptación de impedancias y aquello no funcione... ¿Los pines Ct del 4614 hay que dejarlos al aire?

Finalmente creo que me decantaré por el monitor SMILE utilizando un 4614 para conmutar el video sin perder el audio, los pines de conexión son más o menos parecidos.

Un Saludo!
SAT_1
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Re: Videoportero fermax con segunda cámara adicional

Mensajepor SAT_1 » Jue Mar 26, 2015 6:20 pm

Hola Zell9999:

El cable coaxial siempre ofrece un poco más de calidad que un cable UTP. En 20-30 metros a penas vas a notar la diferencia. Si puedes elegir por supuesto que con coaxial va a ir mejor.

En cuanto al 4614, ten en cuenta que no es más que un relé, no adapta impedancias, por lo que da igual que lo utilices con cable UTP o coaxial.
El CT, es algo que se solía utilizar hace unos años para que los distribuidores de vídeo consumieran menos, pero a día de hoy a penas se utiliza. Lo dejas sin conectar y listo.

Te dejo un esquema de conexión:

Imagen

El monitor Smile utiliza la misma tecnología VDS que el Loft o el iLoft por lo que debe de funcionar igual.

Espero que todo funcione como debe. :D

Un saludo.
Zell9999
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Re: Videoportero fermax con segunda cámara adicional

Mensajepor Zell9999 » Jue Mar 26, 2015 8:45 pm

SAT_1 escribió:Hola Zell9999:

El cable coaxial siempre ofrece un poco más de calidad que un cable UTP. En 20-30 metros a penas vas a notar la diferencia. Si puedes elegir por supuesto que con coaxial va a ir mejor.

En cuanto al 4614, ten en cuenta que no es más que un relé, no adapta impedancias, por lo que da igual que lo utilices con cable UTP o coaxial.
El CT, es algo que se solía utilizar hace unos años para que los distribuidores de vídeo consumieran menos, pero a día de hoy a penas se utiliza. Lo dejas sin conectar y listo.

Te dejo un esquema de conexión:


El monitor Smile utiliza la misma tecnología VDS que el Loft o el iLoft por lo que debe de funcionar igual.

Espero que todo funcione como debe. :D

Un saludo.
SAT_1, eres un fiera!

Viendo el esquema es más o menos lo que tenía en mente, pero...¿por qué en el 4614 conectas la cámara a donde iría la placa de calle y la placa de calle donde iría la cámara? ¿tiene algo que ver para dejar la cámara aérea de principal?

Y ya por ultimo en los bornes del monitor...hay conectado en el borne negativo P1; Ahí indica que es el pulsador de llamada de la puerta vivienda... pero ¿hay que conectar algo en el - ? No me queda del todo claro.

Sobre el cable UTP según donde lea unos dicen que es mejor y otros peor, no se si por 15 metros vale la pena poner coaxial. Casi que se me ocurre en la canalización echar coaxial y UTP y así pruebo a ver si con UTP se ve bien y si no utilizo el coaxial y el UTP lo dejo para alimentación (L, + y - ) ¿es buena idea?

Un Saludo

Y gracias por tu ayuda!!!!
SAT_1
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Re: Videoportero fermax con segunda cámara adicional

Mensajepor SAT_1 » Vie Mar 27, 2015 10:30 am

Ya lo tienes claro.

He invertido las cámaras, porque comentabas que querías poner la cámara aérea como principal. Las puedes conectar indistintamente en un sitio u otro, dependiendo como te interese más.

El P1 viene de serie en el esquema, no indica nada.

La opción del UTP más el coaxial es la mejor, así te sobran hilos para el F1 y para activar la cerradura de alterna que seguramente tendrás en la puerta. Fíjate en ese detalle, en el esquema te viene como conectarla.

Seguro que no tienes problema, el sistema VDS de Fermax lleva 15 años en el mercado y estas instalaciones son habituales y funcionan con casi cualquier tipo de cable.

Un saludo y ánimo que seguro que sale bien.

cron