Nueva Instalacion en vivienda 2 plantas

[juantt]

Hola, me presento: mi nombre es Juan Antonio. Tengo alguna idea de montar antenas parábolicas, orientarlas,etc...pero de TDT ando justito por no decir pegado en el tema.

Os expongo mi caso. Tenemos problemas en la recepción de algunos canales de la TDT, unos pixelan, otros directamente se pierden al 100%, algunos ni son sintonizados, cuando llueve se pierde A3,... lo típico jajaja.Todo esto en la planta de abajo. Podéis ver un esquema de la instalación de mi casa aquí: http://imageshack.us/a/img401/4866/img454m.jpg

* He indicado los metros de cable aproximados entre las distintas tomas de TV

*El amplificador viejo es de 30db de ganancia. Supongo que mi zona no es muy buena en cuanto a señal. Podéis verlo aquí: http://www.subirimagenes.com/otros-prea ... 66441.html y está alimentado con esta fuente: http://www.subirimagenes.com/otros-alim ... 66445.html

*La derivación general de la planta de arriba es esta: http://www.subirimagenes.com/otros-deri ... 66451.html

*La derivación de la planta de abajo es igual a la de arriba pero sólo con dos salidas: http://www.subirimagenes.com/otros-deri ... 66462.html

Como la instalación tiene ya unos 20 años, me gustaría que me dijéseis que componentes poner. Me da igual el coste. Lo único que hicimos fue cambiar las antenas para poder ver la TDT. O sea, que amplificador de mastil y derivadores son los que ha habido siempre, y no se si por esto vendrá el problema.

Hice la prueba de conectar directamente la salida de TDT de la fuente que alimenta al amplificador a un deco (1 metro de distancia) y la calidad y potencia de señal es la misma que si conecto directamente la antena al deco jajaja. Supongo que algo falla. Tengo que decir que casi en todos los canales tengo un 88 % de calidad y un 90 % se potencia. Menos en A3 y algunos otros que no hay forma de mejorar la señal. El problema es que en la planta de abajo ya hay varios canales que ni llegan a sintonizarse, algunos pixelan, en cuanto caen dos gotas se pierden...Me fallan al medio dia y por la noche sobre todo.

Supongo que el problema vendrá en el cableado y en las conexiones. ¿Qué cambio?

- Amplificador, ¿cuál?
-Derivadores o repartidores. No entiendo cuál es la diferencia. Se que hay repartidores con una salida con menos pérdida para tirar el cable hasta la planta de abajo...Tampoco entiendo muy bien lo del paso de corriente.
-Tomas finales

No se si me he explicado bien, siento la parrafada.

Muchas gracias, un saludo.

[Nixie]

¿Porque tenéis dos antenas? Mira de documentarte o comprobar qué es lo que se recibe con cada una de ellas. Es muy peligroso lo de mezclarlas juntas como lo tienes porque probablemente algunos canales llegan por ambas a la vez y se están pisando el uno al otro, en TDT esto causa pixelaciones y pérdida de señal, en general es una muy mala idea.

Yo lo que haría es primero, ver donde está el emisor correcto para la zona y tomar únicamente la señal de la antena que apunta a él, desconectado la otra del amplificador. Luego comprobar que la señal de esa antena es buena conectando un receptor directamente a esa antena. Una vez tenga la señal de partida buena seguiría según los problemas que presenten el resto de elementos. Si la señal de partida no es buena no se puede hacer nada para mejorarla.

Más cosas. Asegúrate que los conectores en F del amplificador estan bien roscados, ya que si se deja flojo la malla hace mal contacto y puede dar muchos problemas de recepción intermitente. También me parece ver que los interruptores de paso DC del amplificador estan en ON, ¿las antenas tienen amplificador integrado?

Viendo la foto que has puesto del primer derivador los cables estan horriblemente montados. No me extraña que tengais problemas. Da toda la impresión que la malla de los cables que salen por los lados no hace contacto. Deberías corregir esto y verificar el resto de conectores de toda la instalación también, que las mallas hagan buen contacto y los tornillos esten apretados para asegurar un buen contacto del vivo.

Veo que la fuente tiene dos salidas de señal. Ya que una de ellas no se utl¡liza deberías ponerle un terminador:
http://www.tdtprofesional.com/catalogo- ... -1213.html

[juantt]

Hola de nuevo! Te explico: vivimos en Calabardina (Águilas-Murcia). Antes de la TDT, con señal analógica, en mi casa siempre ha habido dos antenas. Una hacia el repetidor principal de nuestra población y la otra apuntando hacia el sur para ver Canal Sur Tv, Canal Sur tv2..
Como dije en mi primert post, no tengo nada de idea de la TDT. Así que, al hacer el cambio de antenas pues me dije: quito las dos antiguas y pongo otras dos, una para nuestro repetidor y otra para el sur (Repetidor de Cuevas de la Almanzora). No tenía ni idea de que tener dos antenas era algo complicado. Entonces ¿para qué están los amplificadores de mastil con dos entradas UHF? No lo comprendo demasiado...

Ya hice la prueba de conectar una sola antena directamente al decodificador TDT y esa misma antena, pero a través del amplificador y las medidas eran las mismas. Creo que son buenas porque en la mayoria de los canales la potencia estaba al 92% y la calidad en el 88%. Menos en el 69 que siempre me da algo menos.

En cuanto a las conexiones, las tengo repasadas y creo que están bien. Por supuesto eliminé el repartidor (o dervidador, no lo se) que has podido ver con las conexiones cochambrosas por otro con conectores F. Supongo que el problema está dentro de la casa y no fuera, pero sólo lo supongo. Y es que no me cuadra mucho el hecho de que con y sin amplificador las medidas de calidad y potencia sean las mismas....

Por eso me pregunto si el amplificador que tengo puesto actualmente sirve para algo o no, igual es demasiado antiguo para lo que se necesita hoy en dia. Me preguntas si las antenas tienen amplificador integrado, no tienen. ¿deberían estar en off los interruptores de paso de DC? Perdona mi ignorancia.
Otro dato que doy y que no se si está mal. Las antenas antiguas estaban en uno de los valcones de la casa, pero como tenemos un par de eucaliptos enormes justo al lado decidimos subirlas al tejado, a lo más alto. De tal forma que el amplificador sigue estando en el mismo sitio y las antenas a unos 6 metros de cable. ¿debería estar en el mismo mastil junto a las antenas o es indiferente?

Otra cosilla que no tengo clara es lo de los repartidores o derivadores. ¿cuál de ellos poner? Además, no comprendo del todo lo del paso de corriente. ¿hay repartidores con y sin paso de corriente? ¿para qué utilizar cada uno?

[Nixie]

Hola,
Los receptores, sobretodo algunos, no son muy buenos para medir la señal que realmente hay, el hecho que marque lo mismo no significa que haya lo mismo. Para esto necesitarías un medidor.
Puedes probar a ajustar los ajustes de ganancia que tiene y ver como cambia lo que marca el receptor. Como puedes ver el amplificador dispone de un ajuste para cada entrada. En especial prueba a subirlo y ver si mejora la recepción en los puntos donde dices tener problemas para recibir.
Por lo que entiendo releyendo tu primer mensaje, cuando conectas el receptor directamente ya sea la antena o a la salida del amplificador se ven bien todos los canales.

De momento deberías dejar conectada solo la antena de la que recibes la señal del repetidor local. Si luego te falta algun canal ya se verá lo de conectar la otra pero primero que te funcionen los canales habituales.
El hecho que el amplificador sea antiguo no dice nada, el poner uno nuevo no te da ninguna garantía que vaya a funcionar mejor. Haz una prueba para ver si el amplificador hace algo, desconecta el alimentador de la corriente y mira si sale la misma señal. Si tienes un voltímetro mide la tensión que saca la fuente hacia el amplificador, positivo al vivo y negativo a la malla.

Los amplificadores llevan dos entradas UHF para mezclar dos antenas de diferentes repetidores pero siempre que no vengan señales en las mismas frecuencias por ambas a la vez. Esto en la era analógica era habitual porque dos repetidores cuyas áreas se solapaban nunca emitían por el mismo canal pero en digital y con el "invento" de las SFN (todos los repetidores por las mismas frecuencias) ya no se puede hacer. Si por ejemplo quisieras recibir un canal del otro repetidor necesitarías un módulo monocanal que te filtre el canal que quieres y la salida del módulo sí podrías mezclarla con la segunda entrada del amplificador.

Deberías poner los interruptores de paso DC en OFF, aunque posiblemente eso no cambiará nada esa es su configuración correcta. Siempre se aconseja poner el amplificador lo más cerca de la antena, pero si dices que recibes perfectamente los canales en el cable que te llega de la antena es que no hay problema en ese sentido. Si cuando llueve pierdes señal asegúrate que no te esté entrando agua en la conexión de la antena.

En tu caso te da igual si los repartidores tienen paso DC o no. El paso DC sirve para que en una instalación SAT el receptor satélite pueda alimentar la LNB a través de un repartidor. O bien puedas conectar la fuente del amplificador en una toma final y su corriente pueda pasar por los repartidores.
En el derivador de arriba tendrías que poner un derivador con poca atenuación aproximadamente 8dB de derivación y 4 dB de paso con dos salidas.
http://www.tdtprofesional.com/catalogo- ... 7-461.html
(el UDL-210, tiene 10dB de salida y 2,3 dB de paso.

y el segundo un repartidor normal de 4/4dB.
http://www.tdtprofesional.com/catalogo- ... -2281.html
(el UDU-205 para dos salidas)

Las tomas finales sin atenuación:
http://www.tdtprofesional.com/catalogo- ... -2307.html

[juantt]

Gracias otra vez por la información. A ver si tengo algo de tiempo y me pongo manos a la obra. Para la planta de arriba necesitaría un derivador de tres salidas: dos para la planta de arriba y otra que iriía a la planta de abajo. Buscaré uno de baja atenuación para colocarlo.

Saludos

[Nixie]

El derivador que te he anotado para la planta superior es de tres salidas. Tiene dos para la misma planta y otra para el siguiente repartidor. Ten en cuenta que la salida para la siguiente planta es diferente del resto de salidas en que tiene menos atenuación. Esto es para compensar la atenuación introducida por el siguiente repartidor, así las señales te quedan igualadas en todas las tomas. Has de tenerlo en cuenta al montarlo para elegir la salida correcta.

[juantt]

Que tal!! Sólo decir que por fin puedo ver la TDT en perfectas condiciones en todas las habitaciones de la casa. Muchas gracias Nixie por tus consejos sobre la instalación y el material . Despúes de varias comprobaciones, el amplificador que tenía instalado desde hace años estaba roto, las roscas para variar el nivel de amplificación estaban pasadas y no servían para nada... En fin, que todo OK!!!

Sólo me queda una duda. La fuente 5795 sabemos que tiene dos salidas asimétricas. Entiendo que la tiene menos pérdida de señal (MAIN TV) es la que hay que ulitzar para la planta da abajo ¿verdad?

Lo dicho, muchas gracias por la ayuda.

Un saludo.

[Nixie]

Lo de la salida asimétrica dependerá de la instalación que hayas hecho. Habíamos comentado anteriormente utilizar un derivador para la primera planta pero si estas utilizando las dos salidas de esta fuente debes haber puesto un repartidor en lugar del derivador. En este caso efectivamente la salida MAIN+AUX con algo menos de señal tendría que conectarse a la planta más cercana y la MAIN a la más alejada para compensar las pérdidas en cables más largos.

Saludos

[juantt]

Efectivamente, en lugar del derivador he colocado un repartidor, tanto en la planta de arriba como en la de abajo.

De nuevo muchas gracias por la ayuda. Hacía tiempo que no disfrutábamos de la TDT en condiciones!!!

Saludos.